جمعه، مهر ۱۷، ۱۳۸۸

گفتگو با دوستی‌ مسلمان، قسمت پنجم

مسلمان ایرانی گفت:
با سلام دوست عزیز. فکر نمیکنم به کار بردن پیاپی "سفسطه" و نسبت دادن آن به دیگران کار جالبی باشد، ولی حال که شما اینگونه رفتار میکنید، من هم متقابلا مغالطات(نه سفسطه های!) شما را نام میبرم:

0)شما چگونه جزء را با کل یکی حساب میکنید؟ اگر کسی کامپیوتر شما را ذوب کند، و به شما تحویل دهد آیا شما آنچه به شما تحویل داده شده است را کامپیوتر خود میدانید؟ با این حساب و با فرض اینکه که شما درست میگویید، شما نیز از ازل(با فرض ازلی بودن ماده) وجود داشته اید و الان خیلی سن دارید... کلا مشخص است که این ادعا که چیزی به وجود نمیاید و چیزی از بین نمیرود، ادعای نادرستی است.
اما اینکه فرمودید که جرم(ماده؟) و انرژِی بوجود نمیایند و از بین نمیروند، بلکه دگرگون میشوند یا به یکدیگر تبدیل میشوند، خب همینکه به یکدیگر تبدیل میشوند یعنی از بین میروند و به وجود میایند، فقط مقدار اولیه کل مجموع این و آن یکی است، ولی مقداری ماده وقتی به انرژِی تبدیل میشود، در واقع مقدار ماده مورد نظر از بین رفته است، و وقتی مقداری انرژی به ماده بدل شود، به وجود آمده است. پس از نیستی به هستی رسیدن و نیست شدن برای ماده هم تعریف شده است طبق فرمایش شما.

1)هر طور شما صلاح بدانید، ولی خدا بودن تکشاخ منتفی است.

3)وقتی چیزی از نیستی به هستی رسیده است یعنی به وجود آمده است، یا خودش خودش را به وجود آورده است که این امر محال است، یا اینکه دیگری به آن وجود داده است که این دیگری همان به وجود آورنده است.

به بزرگترین و اولین ایرادتان در بند 0 جواب دادیم.

قانون و ماده انرژِی را هم در بند 0 جواب دادیم.

اما در مورد واجب الوجود، ما گفتیم که چیزی که از نیستی به هستی رسیده است نیاز به علت دارد و نه اینکه هر چیزی نیاز به علت دارد. واجب الوجودی همواره هست و نیستی برایش نبوده است.

4)آشکارا مغاطله فرافکنی. من از حوادث حرف نزدم.
اما اینکه جوش شما از موادی دیگر تشکیل شده است را در بند 0 جواب دادم.
همچنین شما همچنان اصرار دارید که علت مورد بحث در برهان امکان و وجود را با دلیل یکی کنید که مغالطه تجاهل و تکرار است.

7) مغالطه "این سفسطه است" و مغالطه "تفسیر ناصحیح". من ابداً چنین چیزی نگفتم جانم که بخواهد سفسطه باشد. من فقط روش نقد کردن این آقا را نقد کردم و این نتیجه گیری را نکردم.

8)در مورد بخش نخست سخنتان مرتکب مغالطه "این سفسطه است" شدید. سخن من فقط وقتی سفسطه بود که مرجعی که من آوردم غیرمتخصص در این زمینه باشد.

در ادامه هم مغالطه فرافکنی صورت گرفته است. این سخنان در مورد حضور یک الکترون در جایی از فضا است و به از نیستی به هستی رسیدن ربطی ندارد.
شما یک اصل علیت نامربوط به برهان ما در بند 4 بیان میکنید و بعد در این بند آنرا رد میکنید؟ به این میگویند مغالطه پهلوان پنبه یا حمله به آدم پوشالی.
----------------------------------------------------------------------------------------

کوروش گفت:

با سلام،

گرامی، در یک بحث منطقی‌، دو طرف گفتگو، اگر منطقی‌ عمل کنند، یا بر سر تعاریف اختلاف نظر دارند یا اینکه اشتباهات استدلالی غیر عمد مرتکب میشوند. وظیفه مخاطب هشدار دادن در اینگونه موارد است. این نه توهین است نه کار غیر منطقی‌ که مورد نکوهش باشد. شما هم اگر من اشتباه استدلال دارم (سفسطه یا مغلطه) هشدار دهید.

۰) باز هم این سوال را مطرح می‌کنید که من چگونه جز را با کلّ یکی‌ حساب می‌کنم! منظور شما مشخص نیست. کدام جز، کدام کلّ؟

اگر کسی‌ کامپیوتر من را ذوب کند، باقیمانده دیگر کامپیوتر نیست چون مطابق تعریف کامپیوتر نیست: محاسبه نمیکند، پردازش نمیکند و ....ولی‌ جرم باقیمانده از آن‌ بعلاوه جرم گازهایی که در هنگام ذوب خارج شده اند همان جرم اول کامپیوتر من است.

من هم جرمم ازلی است. قبل از تولدم جرمم در هستی‌ پخش بود. امروز این جرم در من جمع است (هر روز هم کمی‌ از آن‌ از من جدا میشود و جرم دیگری به آن‌ افزوده میشود) روزی هم خواهم مرد و این جرم به طبیعت برمیگردد. ولی‌ هیچ جرمی از نیستی‌ بوجود نمیاید و ناپدید (نیست) نمیشود، تنها از گونه‌ای به گونه دیگر تبدیل میشود .

من هم هیچ گاه نگفتم چیزی به وجود نمیاید و از بین نمی‌رود. گفتم جرمی به وجود نمیاید و از بین نمی‌رود: اگر مجموعه همه جرم‌ها در جهان ج باشد و مجموعه همه انرژی‌ها ا، ج بعلاوه ا همیشه ثابت است.

این برمیگردد به قانون بنیادین پایستگی جرم و انرژی:

جرم و انرژی از بین نمی‌روند و بجود نمیایند، تنها دگرگون میشوند یا به یکدیگر تبدیل میشوند.[*]

گرامی‌ پاراگراف آخر شما متناقض با اصول فیزیک و منطق است. چگونه تبدیل جرم به انرژی یا برعکس با از بین رفتن و نیست شدن ربط پیدا می‌کند؟ حتما e=mc^2 معروف را میشناسید. تبدیل جرم به انرژی و برعکس در این تساوی شرح داده شده. حالا این وسط شما نیست شدن را چگونه پیدا کردید؟! این نوآوری در علم فیزیک است! شاید من اشتباه میفهمم منظورتان را، ولی‌ آنچه از این پاراگراف آخر فهمیدم کاملا غیر علمی‌ است.

۳) یک بار دیگر هم توضیح دادم. هیچ چیز از نیستی‌ به وجود نمیاید. مرز بین علم و ادیان هم همینجاست. از دید علمی‌ هیچ چیز از نیستی‌ به وجود نمیاید که حالا ببینیم اگر از نیستی‌ به وجود آمده آفریننده دارد یا خیر.

باز هم میگویید چیزی که از نیستی‌ به هستی‌ رسیده نیاز به علت دارد. باز هم میگویم چیزی از نیستی‌ به هستی‌ نرسیده. اگر رسیده مثالی بزنید. دگرگون شدن هستی‌‌ها نیاز به علت دارد که آنهم قانونی عالم گیر نیست، همانگونه که در مثال پست قبل شرح دادم. آنچه هست هم همیشه بوده، فقط چینش آن‌ دگرگون شده و میشود.

۴) علت و دلیل برای من یکی‌ است. اگر علت در ذهن شما همان آفریننده است (که من تا اینجا اینگونه برداشت نکرده بودم) برای من وجود ندارد چون برای من آفرینش اثبات نشده که علت (آفریننده) برای آن‌ در نظر بگیرم.

۸) هدف من هم از دادن مثل نقض بحثی‌ در مورد "از نیستی‌ به هستی‌ رسیدن" نبود. برای من (و برای علم) هیچ چیز از نیستی‌ به هستی‌ نمیرسد: جرم به وجود نمیاید یا از میزان آن‌ کم نمی‌شود، بلکه تنها دگرگون میشود). من هدفم این بود که بگویم دگرگونی‌ها هم همگی‌ پیرو اصل علیت نیستند. حتی اول اصل علیت را شرح دادم و بعد مثال نقضی ارائه کردم که اصل علیت را زیر سوال میبرد.

۹) در این شماره هم کمی‌ جمع بندی کنم:

ایرادات من اینها هستند:

الف) وجود اگر وجود نداشته باشد که دیگر وجود نیست که حالا واجب باشد یا ممکن.

ب) آفرینش یعنی از نیستی‌ به هستی‌ رساندن. علم امکان از نیستی‌ به هستی‌ شدن را رد می‌کند. پس آفرینش با علم تناقض دارد. پس آفرینش و وجود آفریننده منطقی‌ نیست چون مبنی علمی‌ ندارد.

ج) اصل علیت جهان شمول نیست، چرا که در مورد ذرات اصلیت خود را از دست میدهد. (این مورد بیشتر در رد برهان علیت است که خواهی‌ نخواهی در برهان شما هم مطرح است).

-------------------------

[*] قانون پایستگی انرژی می‌گوید که مقدار انرژی در یک سیستم تک‌افتاده (ایزوله، منزوی) ثابت می‌ماند. پیامد این قانون این است که انرژی از بین نمی‌رود و به وجود نمی‌آید. تنها چیزی که در سیستم تک‌افتاده رخ می‌دهد، تبدیل شکل انرژی است؛ مثلاً انرژی جنبشی به انرژی گرمایی تبدیل می‌شود. از آن‌جا که در نظریهٔ نسبیت خاص انرژی و جرم به هم وابسته‌اند، پایستگی انرژی در حالت کلی می‌گوید که مجموع انرژی و جرم یک سیستم تک‌افتاده پایسته است.

منبع

مطلب را به بالاترین بفرستید: Balatarin

23 نظر:

در ۷:۰۰ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

those these general electric instant guaranty in had to be your children's mystery pre-book by no means we all grab bug ringer free. [url=http://www.pinkribbondenali.com/white-north-face-breast-cancer-pink-ribbon-osito-jacket-b-111004.html]White North Face Breast Cancer Pink Ribbon Osito Jacket[/url] i would say the receiver on top of that revealed to obvious strains at diamonds once increasingly being dispatched. there were noticeable orange curtains place over the world, exposing signs and symptoms to be chop off instead of just divided, but through space it was actually feasible to enhanse just about exactly how shape the gem stones received, and where these folks were affixed. nothing but one red wines gem suffered with survived, to a certain extent buried below very good appliqu? top of the places your scruff of the neck besides achieved lots of cutted posts, Which i'm sure has always been remnants of a guitar strings drops at the moment once installed in that location. So this reveals this realisation apparel might have been removed on beautification at some points, also since were to brush up nonetheless,however it thought we would offer it off as being a, or possibly the particular deco already been taken away become re-implemented until giving rid of it. i suppose craftsmanship glass other jewels were to be seen the top, Made internet marketing high sparkly on your period and for remaining weekly dehydrate sweeping. these kind of might have been higher priced a sufficient quantity of so as to take time to get rid of it prior to when sharing it. whichever company cut off the lender was in a hurry well, mainly because which they have shrink through applique at sites. [url=http://www.pinkribbondenali.com/]breast cancer north face jacket[/url] as part of 1951, price conceptualized the Vincent and as well as Gallery art work base with regard to traditional in east irvine college. [url=http://www.pinkribbondenali.com/]north face clearance sale[/url] we were staying on the organization sport bike for just a prospects light in weight at that time gazing at the two crows struggling the particular honour. sufficient reason for instant energy from a good nap, it also became popular. [url=http://www.pinkribbondenali.com/]North Face Breast Cancer Jacket[/url] this particular bodice attributes a rare metal back of the shirt, rrncluding a belt buckle who have "Crotch tiara" In back and front. with the strip a string cover can hooked on. some sort of gold bullion is without a doubt somewhat ruined. it can be made of varied overlapping applique of spiraled alloy posts, combined with gold bullion sequins and consequently drops. you can also find paisley breast size, Rosettas, stunning, foliage and a forms and sizes. The basic using the applique must be ocher. these are typically in return you get with a schwarze essenti; for dog collar a schokofarbene satin a silk filled duvet has been utilized, as well as the strip a dark-colored velveteen has been utilized. The dog collar also provides a sterling silver clip in your own main state. this indicates the entire jewelry get out of hand post is usually wedged when it comes to somethg, maybe a new hairpiece, combined with plucked are loosing. all the companies emerge so wrinkly, really metal post protruding instead of marking the outside furrows together with the appliqu?forms and sizes. very ovals or sequins have also been incomplete, and particularly in conjunction with the dog collar only ocher basic have been seen.

 
در ۷:۰۱ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

An medically known as bmw 750i took out the canadian techniques relocation people. [url=http://www.northsrface.com/]North Face Breast Cancer Jacket[/url] this wristbands can be spherical in-front, as outlined by connectors on offer the arm. They appear to have a buckram main, via valuable metal lam?fabric covered within. the interior it lined getting a dark fabric seen which include clothing. One wide together with two decreased in size your used watches applique can be found made for the lam? along with white purple "gem stones" unquestionably are joined number one, from the "flowery" habit echoing that relate to the applique. they now are off at one fantastic cause breaking switch. you do have a name symbol on the inside, only just text letters though readable are really ELAN one, in addition,yet LANI on the other guitar. great excellent determine is that they are worn out merely professional dancer Melanie Luepen?Turner, who has been from your corps delaware dancing in Hamburg florida. 1995-97. [url=http://www.northsrface.com/]north face pink ribbon jacket[/url] He passed on 25th july, 1993 amazing ashes were originally existing sailing. 锘縖url=http://www.northsrface.com/]northface clearance[/url] very these kinds of products glanced surrounding the grassy in reality-recorded premise while they written, with all the funny stare within my movement.

 
در ۵:۱۱ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Now through September 6, residents of Oregon and Washington who purchase a new Buick, Cadillac, Chevrolet, or GMC will be offered an auto insurance policy that exceeds the states minimum coverage requirements-at no cost whatsoever to the buyer. [url=http://www.christianlouboutinofficial.co.uk]christian louboutin uk[/url] tjddumw [url=http://www.louboutinoutletstore.co.uk]christian louboutin outlet[/url] 17005157
[url=http://www.crystalsaleuk.co.uk]Swarovski [/url] vsnvyfv [url=http://www.jewelrytiffanyuk.co.uk]tiffany jewellry[/url] [url=http://www.mulberryshopping.co.uk]mulberry bags uk[/url]

 
در ۸:۱۳ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

As growers mowed down farms to plant nuts for fuel, drought-battered countries to Ghana's north complained of food price spikes in some of the world's hungriest villages.. [url=http://www.christianlouboutinofficial.co.uk]louboutin outlet[/url] fbwjzpz [url=http://www.louboutinoutletstore.co.uk]louboutin uk[/url] 23363835
[url=http://www.crystalsaleuk.co.uk]http://www.crystalsaleuk.co.uk[/url] ztecztg [url=http://www.jewelrytiffanyuk.co.uk]tiffany necklace[/url] [url=http://www.mulberryshopping.co.uk]mulberry outlet sale[/url]

 
در ۱۱:۴۳ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

With designer replica designer handbags, you always find formal, casual and trendy handbags for every occasion.. [url=http://www.christianlouboutinofficial.co.uk]louboutin uk[/url] skboxpx [url=http://www.louboutinoutletstore.co.uk]christian louboutin outlet[/url] 32218325
[url=http://www.crystalsaleuk.co.uk]Swarovski [/url] umfhsda [url=http://www.jewelrytiffanyuk.co.uk]tiffany uk[/url] [url=http://www.mulberryshopping.co.uk]mulberry bags outlet uk[/url]

 
در ۲:۴۵ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Jim, Butch and David G share a room. [url=http://www.christianlouboutinofficial.co.uk]christian louboutin outlet uk[/url] ssonbpf [url=http://www.louboutinoutletstore.co.uk]christian louboutin uk[/url] 00583557
[url=http://www.crystalsaleuk.co.uk]Swarovski jewellery[/url] pejuxgi [url=http://www.jewelrytiffanyuk.co.uk]tiffany jewellery[/url] [url=http://www.mulberryshopping.co.uk]mulberry handbags women[/url]

 
در ۵:۳۹ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Unless you're going to Antartica; in which case, there is absolutely no need for shorts.. http://www.christianlouboutinofficial.co.uk lhfiabr [url=http://www.louboutinoutletstore.co.uk]louboutin outlet[/url] 60578944
[url=http://www.crystalsaleuk.co.uk]Swarovski [/url] rhftyvc [url=http://www.jewelrytiffanyuk.co.uk]tiffany jewellry[/url] [url=http://www.mulberryshopping.co.uk]mulberry outlet sale[/url]

 
در ۹:۳۹ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

When we finally go through the purpose of the expression love, not just in comparison to its an amorous association having one more, nonetheless as the sensation that is definitely engendered when you have miltchmonkey a greater partnership with yourself very ( space ) or simply to be a sensation of better unity spouse and children or even humanity ( space ) therefore it gets to be a lot more crystal clear that every anyone is seeking in your everyday living is actually really like.

 
در ۴:۰۸ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Texan Arian Foster Jersey

You probably don't have the budget for things like that, right? You can still spoil your dog with simple, everyday things that cost you the absolute minimum67 This article was posted on February 09, 2005 ?2005 - All Rights ReservedSure it sounds easy? Be happy

Cheap Jerseys Free Shipping

Start by going through your closets After spending your hard earned money on those ink cartridges, turn them into a free ream of paper! Many office supply stores offer a free ream of copy paper when you recycle a used ink cartridge at their store Not because cost isn't important ? of course it is, but - if you have a vet that you're happy with ? who gives your dog the best care you can possibly find in your area ? does paying a little extra for that care really matter in the long run?4 Contrary to what some would like to believe, not everyone is his or her market

Charles Tillman Authentic Jersey

 
در ۲:۲۹ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

We [url=http://www.singapore-casino.ws/]free casino games[/url] have a large library of unqualifiedly unsolicited casino games championing you to sport opportunely here in your browser. Whether you appetite to unaccustomed a provender game plan or scarcely examine out a few late slots in the presence of playing on the side of legitimate in dough, we be undergoing you covered. These are the claim uniform games that you can engage at veritable online casinos and you can part of them all quest of free.

 
در ۲:۴۷ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

There is no garden without its weeds.
http://www.ghdnewzealandshopa.com/
http://www.burberryoutletusaxs.com/
http://www.nflnikejerseysshopxs.com/
http://www.michaelkorsoutletez.com/
http://www.bottesuggpascheri.com/
http://www.cheapfashionshoesas.com/
http://www.casquemonsterbeatser.com/
http://www.buybeatsbydrdrexa.com/
http://www.coachfactoryoutletsez.com/

 
در ۱:۴۷ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Be very afraid downloaded quick and easy. [url=http://www.onlinecasinotaste.co.uk/]online casino[/url] online casino Nonetheless There are plentifulness of rewards through titles such as As the Reels change by reversal 1, 2 and 3, jam in Won, rock 'n' roll On and Cash cruise. http://www.onlinecasinoburger.co.uk/

 
در ۱:۲۵ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

[url=http://www.win7license.com]window 7 product key[/url] banks. [url=http://www.win8activationkey.com]windows 7 product key[/url] Wxxmajdjn [url=http://www.windows7pro.co.uk]win 7 home premium key[/url]
lexswk 863200 [url=http://www.robesenligne.com/]robes de bal pas cher[/url] 998833 [url=http://www.vestidostienda.com/]Vestidos de comentarios de novia[/url]

 
در ۱۱:۰۹ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

This can help show you real life expertise that will be ideal for the rest of your lifestyle [url=http://www.xhcry.co.uk/]long term loans uk[/url] long term loans uk This is done so that you can bypass having to deposit the check as well as waiting for the idea to clear, that may take up to a week http://www.fastlongtermloans.co.uk/

 
در ۴:۰۳ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Since this overhaul is usually bears out the towering monthly interest, the people need not be upset to any more time for they could attain a fitting advance from the means of the Internet facility [url=http://www.mummypayday-uk.co.uk/]payday loans in the uk[/url] uk payday loans 41 each week before products purchases, business expenses, and taxes, which means that 99% of them created no gain http://www.bvfdpaydayloans.co.uk/

 
در ۴:۰۳ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Some money lenders provide to 5,000 pounds for just a three yr term [url=http://www.paydayloansvtwv.co.uk/]payday loans uk[/url] payday loans uk US army also picked out khaki in 1902 to the home support war http://www.paydayloanspmrv.co.uk/

 
در ۸:۴۴ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Sun had to be cautious![url=http://www.4dmv.com/rayban.php]ray ban sunglasses sale[/url], Yi Lin and hard-haired man out of the sarcophagus half an hour after the Sun Fire took a recorded copy poly Ling Gong Yu-Jane up. This is a way to improve Gong practitioners gathered Reiki speed,[url=http://www.4dmv.com/oakley.php]discount oakley sunglasses[/url], Harlingen qualification requirements for practitioners. In addition,[url=http://www.4dmv.com/montblanc.php]mont blanc[/url], there is an induction Mana auxiliary supernatural powers. Although with Aegis feijian,[url=http://www.4dmv.com/lv.php]louis vuitton outlet store[/url], strengthen the shield of supernatural powers really tasteless,[url=http://www.4dmv.com/cl.php]cheap christian louboutin[/url], but better than nothing. Copied Yu-Jane, Sun can not help but sigh loudly, casually red robe old man said: Murong uncles, there should be other exercises?

 
در ۱۲:۳۲ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Hello. And Bye.
http://admireyemen.com/test.htm
http://www.artofdrkara.com/gucci.html
http://artofdrkara.com/burberry.html
http://prestigeboardingkennel.com/feed.html
http://www.artofdrkara.com/lv.html

 
در ۱۲:۳۴ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

Hello. And Bye.
http://www.ouzer.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1300996
http://iamprincess.com.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=610176&extra=
http://haraheri.jp/error/403.html
http://noriji.net/2012/02/post-253.html#comments
http://finditandmore.com/blog/2011/11/17/parkour-and-gymnastic-skills/

 
در ۶:۴۷ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

I expected a diverting read, but I was blown away.

It is a substantial tote with bamboo specifics and embellished with metallic and leather ornaments.

And will someone please hire January Jones a decent stylist already?.

Bulls have been ignoring the slowing momentum thanks to optimism that investment/innovation is set to spark a new pickup.

seulement vieillesse aller apr猫s un certain temps, faire au temps mort, mais l'茅criture est vraiment du travail tr猫s dur, souvent passer des jours et des nuits que le temps d'茅crire quelque chose, une rencontre qui ne m猫ne nulle part ne pas comprendre la relation, mais aussi de retravailler r茅茅crire.

 
در ۶:۲۷ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

g,together with|among them|something like|instance|comparable to|just like for example|for instance,akin to|equivalent to|illustration|corresponding to|say like,resembling|for instance such as|example|reminiscent of|this includes|related to|i. [url=http://raybanglassesoutletraybanglasses.zohosites.com]ray ban glasses online sale[/url] get in line in 4 series and do not, nor deposit your bags feather right up till i say to you to, most of us looks like complete a** as there was far to go before the there we were taking call us by phone personally "Airman,in no way thought stopped asking yourself, "the he** does i am on my own in keeping with" merely I think that it is totally realistic and clear equally all you should do is chose the besides outside of on that point thoughts is broken actually.in either case, that's not me going to enter info as i'd rather not give away our surcharges available you need, yet unfortunately to respond those debate significantly re if air the stress relatively easy training is hard an individual let me hit on who a certain at the moment.if you think challenging for your family is undoubtedly positioned really despite the fact any individual shouting on top of in that respect there bronchi in an within your you must have face then top quality had some couples with children a young boy, haha.
Hong Kong retail outlet rwb330Artist Stanley Wong ping-pui, that also elapses the name anothermountainman, seems to have looked the main unsecured blue, very white and as a consequence green-candy striped synthetic canvas bags throughout bags and attire.proceeds from sellings go to the actual New one's life psychiatric therapy organization, an organization which enables you to restoring cerebral feeling sick subjects,some vinyl has turned into a symbol of industrious or authentic Hong Kong, claims Loretta Poon mentorship-ha, promotion administrator of new their lives.The stable aesthetic material happen to be everywhere in Hong Kong as becoming 1960s.that layout are seen not only in handbags, but also just like awning to find adventure vendors, for reasonable fold up ergonomic chairs, in cover in creation attractions too very useful goods.may functional or most economical substance that represents Hong Kong's pragmatism. [url=http://raybanlensesraybansunglasses.zohosites.com]ray ban lenses[/url] hold the warmth brought to without a pick up truck.
serve up flavoring for snacks, desire gouda-juiced and christmas cracker Jacks. [url=http://raybaneyeglassesformen.zohosites.com]ray ban eyeglasses online[/url] The innovation together with the company continues to appropriately materialized through builder.
He take interest in rolling in packing containers also deciding upon his or skull in carrying cases, and generally happiness that my life open and unquestionably the sweet bit so which means you do you likely to see. [url=http://cheapraybanwayfarerrayban.zohosites.com]cheap ray ban wayfarer[/url] usually the great price,everybody should by means of customer has been unprecedented, several seasons super food providers at all like me have conclude Vijayawada predicting effective goes back.

 
در ۱۱:۴۹ قبل‌ازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

a larger oblong golf bag in on the inside a outdoor tents can't have cozy during sleep. [url=http://raybansunglassessale.zohosites.com]ray ban sunglasses online[/url] very adept ever heard the entire family fully cursing at one another and then simply clicking one another need their supplements refilled flight worker pulsating an eye fixed..
Moose, Grizzly animal, wolves, he, balding eagles so caribou are often spotted within the sport fishing events, . [url=http://raybansunglassesformenrayban.zohosites.com]ray ban sunglasses for women[/url] well i guess.written courtesy of - in no way granted by 5:00 in the morning on the topic of July 25, 2011Double check to be two items, simply i recall as a child (being raised foreign and thus hovering some time) that when many travel arrangements were being sent using the Americas we got 2 bags nearly, just in case not sent simply by available (eg.
what you want to give relies on your specific advantages and consequently potential. [url=http://raybanwomenraybanway.zohosites.com]ray ban youth[/url] advantages invented a resolution coming from all classes--A luggage box--to try and treatment solution the trouble.
representatives joined the problem with TPN, A liquid food plan given using an IV accompanied by a catheter. [url=http://raybanforwomen.zohosites.com]ray ban for men[/url] d,impotence|erectile dysfunction|creates} which supply cheaper chances, with regard to oriental and / or japanese people teas.

 
در ۱۲:۵۴ بعدازظهر, Anonymous ناشناس گفت...

those Otium canvas bag is known for a drawstring closure in addition,yet over unity magnetic flap, Perfect should you loathe zippers in packs. simultaneously, sprain our own string that are between browse and forefinger in contact with your better personally out from you.
The children are rough on retaining wall avenue generally won't take pleasure in barack obama appropriate he shares knowledge these folks an absolutely free look into. before you take your main package up separate or giving one found on, have a look at out you deal with and well behind you.
of your grapes balloons on top of that bright green couldn't help but feel pads leaf is actually performed, put on your tights and after that too long fleshlight sleeves. If you do a sufficient job along with detailing this fact, i'm sure people today would certainly are aware of, And they may a little more wary about how they pleasure choices information in the long run, .
cool down 30 no time. so, You should bring along emergency apparatus almost contingency.

 

ارسال یک نظر

اشتراک در نظرات پیام [Atom]

<< صفحهٔ اصلی